La fin des livres

J'ai chercher mais il me semble qu'il n' a pas de topic sur ce sujet. Bon voilà après un débat à peine cacher, je vous propose ici, de s'entretuer débattre sur la fin des livres que vous avez lus, un Happy End qui pour vous n'a pas lieu d'être, une fin surprenante, si vous avez été déçus ou ravis venez en parler ici !

Bon, moi je propose un petit débat sur la fin d'HP qui ma moyennement plut. Le Happy End c'était un peu trop pour moi je sais pas j'aurais voulut autre chose qu'un "ils eurent beaucoup d'enfants et vécurent heureux" comme on à eu droit

Sinon j'ai beaucoup aimé la fin de Kushiel, le fait que le dénouement soit à la fois attendue et surprenant ma beaucoup plus ^^


Je précise, au cas où on sait jamais, que j'ai crée ce topic pour avoir des avis différents que les miens et pas une lutte pour savoir si oui ou non, la fin de tel ou tel roman est bien ^^

Bonne idée de sujet^^ !

Moi je crois que je suis atteinte du syndrome "Jamais satisfaite". En général, la fin de la plupart des livres que je lis me laisse toujours un sentiment bizarre, enfin en gros je suis jamais contente des fins ! Je pourrais parler pendant des heures de comment j'étais en finissant HP, j'avais lu quelque part que JK Rowling voulait faire mourir Harry à la base, ça devait se finir comme ça. Mais sa maison d'édition n'a pas voulu que ça se passe ainsi, donc elle a du se plier aux exigences. Je crois que c'est surtout ça qui fait que je n'aime pas du tout la fin d'Harry Potter, surement parce que j'ai horreur des "happy end" et que là c'était trop flagrant pour moi. Je l'ai vraiment vue comme "Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants". Et une saga comme HP ne pouvait pas, selon moi, se terminer comme ça.
C'est un peu pareil pour Hunger Games (oui je suis chiante moi ), je pense que l'épilogue n'était pas indispensable, et en refermant le livre j'étais pas contente quoi. J'avais dévorer les bouquins en peu de temps, j'avais été complètement embarquée dans l'histoire, pour au final être super déçue de la fin.
Bref il est tard, je suis pas sure d'être très claire

Primiss a écrit:

Bref il est tard, je suis pas sure d'être très claire

T'es jamais clair

Non mais pour HP, j'ai trouver que ça finissait trop comme un Disney, le méchant meurt et le gentil à une belle et longue vie, en plus les prénoms qu'ils donnent à ses gosses, abusé, à ce flingué quoi x___x



Bon, pour rebondir sur ce que tu dis ( ) je ne suis, moi aussi, jamais satisfaite des fin, parce que j'aimerais que ça ne ce finissent jamais, parce que ça ne correspondant pas à ce que je voulais, bref je suis une insatisfaite totale xD

Je suis totalement d'accord avec vous à propos de la fin de HP. Ça fait trop Pays des Bisounours, alors que bon ce qu'ils ont vécu je pense que ça traumatise un petit peu. Après si c'est les éditeurs qui ont "forcé" JK Rowling, c'est compréhensible mais je trouve ça abusé.

Pour la fin de HG, elle m'a pas trop déçue. C'est vrai que j'aurai voulu en savoir un peu plus sur la vie des autres, mais ça ma pas trop dérangé. De plus je trouve que le fait que ça soit pas un véritable happy end est mieux, parce que on se remet jamais de ce qu'ils ont vécu.

Moi non plus je me rappelle pas avoir déjà totalement satisfaite par une fin.
Je trouve qu'il y toujours quelque chose qui nous gène, ou qu'on aurai voulu plus approfondi.

Voilà j'espère que ce que j'ai dit est assez clair

J'arrive pas à trouver un bouquin ou ça ce finit mal. Enfin, quand je dis bouquin, je dis bouquin de maintenant, parce que y'a Shakespeare et tout le tralala mais un roman ou une saga fantastique récente où le héros meurt, j'ai jamais trouvé ._.

Je suis d'accord avec vous, j'ai été très déçu par la fin de HP, je voulais qu'Harry meurt. Et puis les prénoms franchement ...
Mais c'est vrai que la plupart du temps j'ai du mal à finir un bouquin, tout simplement parce que je ne veux pas que ça se termine, et que j'essaye de faire durer le plaisir.
La fin d'un livre que j'ai vraiment detesté : le dernier tome de Narnia. Alors là pour le coup c'est partit hyper loin, et puis c'était pas très compréhensible.
Une chose que je déteste aussi c'est quand une série est prévue pour tant de tomes, et qu'on se retrouve avec plein de tomes en plus, et que du coup la série n'avance plus (sans compter que les livres c'est pas donné). Mais ça c'est un autre sujet.

Lennah a écrit:

J'arrive pas à trouver un bouquin ou ça ce finit mal. Enfin, quand je dis bouquin, je dis bouquin de maintenant, parce que y'a Shakespeare et tout le tralala mais un roman ou une saga fantastique récente où le héros meurt, j'ai jamais trouvé ._.

Je cherche moi aussi des livres ou c'est le méchant qui gagne, où ça se fini vraiment mal, mais j'en trouve pas :/

Et bien moi je ne suis pas d'accord avec vous. Il en faut bien une pour défendre corps et âme jusqu'à la mort Harry Potter
Je ne suis ni happy end, ni fin déprimante, pour moi ça dépend de chaque livre. Après il est vrai que pour chaque fin (de saga) j'ai l'impression qu'il manque un truc mais je pense que c'est le fait de s'attacher aux personnages qui fait ça...

Donc pour en revenir à Harry Potter. Non je ne le voyais pas mourir. Pour une simple et bonne raison, pour moi depuis le début Harry Potter est un message d'espoir, bon peut-être que c'est mon histoire personnel qui me fait penser ça, toujours est-il qu'il fallait que ça finisse sur une note assez joyeuse. De plus, j'ai souvent fait l'analogie (et je ne suis pas la seule) entre Voldemort et ses mangemorts et la nazisme (d'ailleurs il y a des analyses qui le montrent) donc je ne pense pas que JKR pouvait se permettre de les faire gagner sans donner un message très négatif. Et puis n'oublions pas qu'à la base HP est fait pour les jeunes et que si les livres ont évolués c'est que nous lecteurs de la première heure nous avons également grandit. Cependant il fallait que l'histoire reste fidèle au début. Alors après la fin... bah moi elle ne m'a pas dérangé, je la trouve très bien fidèle à elle même (mis à part que les gosses ont des noms à coucher dehors XD) et elle ne m'a pas du tout déçu.

Et si il y a peu de livres en fantastique/fantasy où les méchants gagnent c'est parce que c'est avant des livres manichéens du coup les auteurs ont plutôt tendance à faire triompher le bien. Si vous voulez des livres où ça ne se finit pas forcément bien je vous conseille de vous tourner vers la Dark Fantasy

J'ai jamais dit que j'aurais voulut qu'Harry meurt, ça m'aurait trop choqué ! Mais je sais pas, le fait qu'on ferme le bouquin sur une belle scène familiale ou on voit la famille parfaite ça ma un peu gêné ^^

Ah non mais après je sais qu'il y en a qui voyait ça... Perso moi non. Pour la famille ben étant donné qu'on a commencé avec un orphelin j'ai trouvé que c'était mérité qu'il ait une belle famille ^^

Moui après j'aurais voulut que Ron ou Hermione meurt ... Et que Fred reste vivant !

Ah non pas Hermione! Alors là j'aurais pété un câble! Pour Ron aussi d'ailleurs!
Mais effectivement ça aurait pu arriver...

Moi ce qui me dérange dans cette fin, c'est qu'on dirait que tout va bien dans le meilleur des mondes, mais bon ils ont fait la guerre quoi, c'est pas rien. Certain de leurs amis, des membres de leurs famille sont morts, mais on a l'impression qu'ils sont facilement passé outre.
Enfin je sais pas trop comment exprimer ce que je veux dire...Mais bon voilà ^^

Après le truc c'est que c'est 19 ans plus tard donc je pense que la pression est un peu redescendu. C'est si elle l'avait fait quelques mois plus tard que ça aurait moins gai je pense.

Justement c'est le contraste. Le dernier chapitre, c'est la fin de la guerre, beaucoup de monde son mort et on arrive à l'épilogue ou tout va bien, il y a un petit décalage

C'est cool que tu ai crée un topic sur le sujet Lennah !!

Je fais donc suite à ce que j'ai déjà écris ici

Selon moi il n'y a pas de fin idéale mais une fin doit correspondre à son histoire sans pour autant laisser le lecteur sur sa faim.
Je ne verrais pas d'autres fins possibles à des contes de Charles Perrault ou des frères Grimm.
Il n'y aurait plus de morale, ce ne serait plus des contes mais des histoires d'horreurs et on ne les lierait pas à des enfants.
En revanche quel enfant de cinq ans serait capable d'entendre ou de voir Harry Potter et la coupe de feu et pire encore, le dernier volet de la saga ?
Donc nous donner une fin aussi naïve et je dirai même ridicule parce qu'effectivement les prénoms c'est limite si on a pas Pattenrond ... après avoir assisté à la mort de nombreux personnages ça me parait complètement décalé.

Concernant Hunger Games ce qui m'a manqué c'est le manque de détails. Mais sinon je trouve que la fin correspond au livre.

Après bien souvent on sait que de toute façon le personnage principal survivra et qu'au moins l'un des personnages secondaires disparaitra histoire de nous émouvoir un peu.

Quand j'ai terminé d'Oz la nuit passé, le personnage principal est persuadé que son meilleur ami qui fait parti depuis le début du trio choc, n'a pas survécu, il n'a plus beaucoup d'espoir etc ...
Et bien, malgré le fait que Maxime Chattam commence tout juste l'écriture de la suite, je suis presque certaine à 200% que le personnage en question n'est pas mort, que l'on va dans le désespoir pour mieux rebondir et que de toute façon notre trio choc gagnera. Ce qui n'empêche pas les rebondissements et les surprises au cœur même de l'histoire.

Enfin, lorsqu'on lis souvent on cherche à se distraire, à fuir une réalité suffisamment difficile comme ça, donc on veut du rêve et e l'espoir aussi. Ce serait assez insupportable de lire l'agonie de tous les personnages et les "méchants" qui gagnent. On aurait plus qu'à sauter par la fenêtre.

Personnellement, la fin d'Harry Potter ne m'a pas déçue, parce que pour moi le livre se terminait à la scène de la gare avec le dialogue Harry Dumbledore. A ce moment où l'on comprend tout, où tout s'éclaire, ce qui je trouve est très bien joué de la part de J.K Rolling.
En général j'aime beaucoup les fins basées sur la révélation, où on se rencontre qu'une toute petite information subtilement dissimulée par l'auteur révélée au dernier moment éclaire le livre sous un point de vu complétement différent !
Et puis l'univers d'Harry Potter qui est devenu très sombre à partir du tome 4 retrouve dans l'épilogue l'esprit des premiers tomes .. bon l'épilogue n'est pas forcément indispensable mais je trouve pas l'Happy End génante dans ce cas. Une bonne fin doit correspondre à l'esprit du livre en général, et dans HP c'est le cas, Harry s'en sort toujours dans n'importe quel bouquin.

Mais en général, les fins de bouquins, surtout celles des longues séries, me dépriment horriblement. Je m'attache énormément aux personnages. Alors souvent je relis mes vieilles séries, pour les retrouver quelques temps.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Ice

Oui la fin des longues séries c'est souvent triste même quand ça finit bien parce qu'on s'attache aux personnages

Personnellement, j'ai trouvé que la fin de HP était bien, elle m'a totalement satisfaite.
C'est vrai que même s'ils ont vécu quelque chose de traumatisant, c'était il y a dix-neuf ans, et en dix-neuf, ils ont le temps de faire leur deuil. Et d'ailleurs, c'est vrai que tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes : Voldemort est mort. Il n'y a aucune raison que dix-neuf après la guerre, alors qu'ils sont mariés et ont des enfants, ils soient encore très tristes par la mort de leurs proches. Evidemment qu'ils le sont, mais beaucoup moins que le lendemain de la guerre. Du coup, personnellement, je trouve que la fin de HP était vraiment très bien.
Après, la fin qui m'a le plus déçue, c'est la fin du dernier tome de Narnia. On aurait dit que l'auteur en avais ras-le-bol, alors qu'il a tout bâclé, histoire de s'en débarasser. Même si tout les Narnia n'étaient pas géniaux, ils avaient une fin convenable. Mais pour le dernier, c'est pas très clair, pas clair du tout même, et c'est très très décevant.
Pour Twilight aussi, par contre. Twilight, c'est vraiment : Et ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants, moins les enfants évidemment. Là tout est beau : ils étaient face aux Volturis, mais un seul mort, les Volturis s'en vont, et tout est bien, voilà, il ne s'est rien passé. Je trouve que ça a vachement décridibilisé l'histoire qui ne l'était pas trop déjà au début (vampire sans aucun point faible, histoire d'amour assez fragile...)

Je plussoie pour Twilight, surtout qu'Irina est quand-même une gentille à la base alors juste une pauvre phrases pour dire que ses frangines tire la tronche ça ma parut bien faible. Pour moi Twilight c'est la saga dite pour jeune fille en fleur, tout est rose et bleu, il y a deux côtés bien distinct : les gentils et les méchants, le dilemme principale de la fille et de choisir entre deux beaux-gosses (rappelons qu'elle choisie le riche immortel) et outre le fait qu'elle attire les emm*rdes elle ne se défend jamais sauf si on prend en compte sa minable tentative de ce battre avec un cailloux dans le t.3 et elle attend gentiment que tout le monde la sauve, bref, la fin (comme un peu tout le livre lorsque je les ai relus) ma beaucoup deçu

Citation :

sa minable tentative de ce battre avec un cailloux dans le t.3

J'avais oublié ça

Oui, bah pas moi, ça ma marquée, après ça Bella à horriblement baisser dans mon estime (déjà qu'elle était pas très haute )

Je pense qu'on aura toujours un sentiment de vide après avoir lu les dernières lignes. On arrive pas à se dire sur le coup que ça y est, c'est fini. Ça entraîne de la frustration au début puis on relativise. Il faut que toute chose ait une fin...(non parce que les histoires à rallonge, ça va bien deux secondes).

J'ai été pleinement satisfaite de la fin de Hunger Games contrairement à beaucoup. On m'avait dit qu'elle était très décevante...je ne suis pas tout du tout d'accord.
En revanche, ma meilleure amie a très fortement apprécié qu'il y ait une petite note d'espoir à la fin, même si on est d'accord, ce n'est pas vraiment un happy ending pour des raisons maintes fois citées.

Sinon, je n'ai pas le souvenir d'avoir été déçue par une fin en particulier.

Bon alors moi on va me prendre pour une fille qui veut vivre dans le monde des Bisounours mais j'aime les happy ends Si on me dit qu'un film/livre finit mal je ne vais pas le regarder/lire, ce n'est juste pas possible pour moi. Si je lis un livre c'est pour m'évader et à la fin me sentir bien, pas pour être déprimée pendant des jours et des semaines et être hantée dans le mauvais sens du terme par la fin x)
Après j'aime bien aussi les fins comme HG c'est-à-dire une fin "moyenne", il y a eu beaucoup de pertes, de morts, et d'événements atroces mais il y a une note d'espoir. (et tout le monde ne meurt pas)
J'aime bien aussi quand la fin n'est pas abrupte, c'est-à-dire une scène de résolution du/des problèmes et pouf c'est fini ! Je préfère quand il y a quelques phrases qui expliquent ce qu'il y a ensuite, après les événements du livre, comme ça on peut rester un peu plus longtemps dans l'histoire et avec les personnages.